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找到远程教育国际标尺 推动开放教育国内发展
——上海电视大学校长张德明专访
  嘉宾:上海电视大学校长张德明
  时间:2月26日10时
  简介:上海电大身处国际大都市,国际化是其显著的特色之一。近几年来,上海电大积极开展国际交流,并在国际舞台上展示了上海开放教育的风采,这背后有哪些激动人心的故事呢?本期嘉宾是上海电视大学校长张德明,他将向我们讲述上海电大的争创“国内一流,国际有影响”发展愿景,以及为此所付出的努力和取得的成就。 
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访谈背景介绍
  邓小平同志于1978年2月6日亲自批准创办广播电视大学。陈至立在纪念邓小平同志批示创办广播电视大学30周年暨推进国家终身教育体系建设座谈会上指出:30年来,以广播电视大学教育为代表的中国远程教育事业,为我国的社会主义现代化建设作出了历史性贡献。在当前全国人民学习贯彻党的十七大精神的热潮中,在纪念改革开放30周年之际,纪念邓小平同志批示创办广播电视大学,具有重大的现实意义。
  为纪念邓小平同志批示电大成立30周年,《中国远程教育》杂志和中国网电大频道,共同推出“电大三十周年 校长系列访谈”。
 ◆ 文字实录

[主持人]:

  08年中国网电大频道进行了“广播电视大学十大新闻评选”,其中“‘国内一流、国际有影响’上海电大通过ICDE评审”这条新闻入选。想请您谈谈上海电大为什么会参加这个评审,整个评审过程中又有哪些不为人知的故事?

[张德明]:

  我们也很高兴。当时我在国外出访,我们(学校)陈信副校长告诉我说中央电大评选远程教育的年度新闻,我们这条列入了候选,票数还不少。我们也很兴奋,说明大家都很关注。倒不是我们做得怎么样好,而是电大系统很关注国际的交流,国际的交往,国际领域对远程教育的评价。

  我想讲的是上海电大的思考,为什么会做这件事情?我们上海电大最近在建学习型组织:学习型电大,学习型部门。每个部门都要提交发展的愿景,包括个人发展的规划、愿景,部门的愿景。那么上海电大自己定的愿景就是要争创“国内一流,国际有影响”的开放大学。其中“国际有影响”,首先就要了解国际上的远程开放教育是怎么回事情,其发展态势和办学理念如何。所以这几年来我们通过国际的交流活动加大了对国际方面的了解,比如说08年我们就做了四件事情:

  一件事情就是我们召开了世界远程教育的论坛,同时把ICDE的校长峰会、校长理事会的会议放在上海电大召开,这是我们中国第一次举办它的理事会。我比较高兴的是47个国家,122所国内外开放大学的著名校长都来了,这个数字是非常鼓舞人的。布置会场的时候,我们想,怎么布置呢?一位同志出了个点子——把47个国家的国旗挂出来。能不能挂呢?我们还请示了上海市外事办公室的同志,他们说可以挂。所以当时会场有47面国旗。像这么多的国家参加的教育会议,在中国普通高校甚至一些名牌大学大概也是少见的,这说明中国的吸引力,上海的吸引力。我们展示了中国的开放教育、远程教育。英国开放大学的校长回去以后,在自己的网上发了一篇文章说:“到了上海,参加了上海的会议以后,我有一个想法就是——英国开放大学不能自满”。因为英国开放大学在全世界是领头羊,应该说他们是做得最好的开放大学,但是她参加上海的会议以后,中国的远程教育使她觉得自己有点压力,她还说不能自满。当时我们看了也很激动,我们觉得我们跟他们比,差距还是很大,还要努力。这是第一件事情。

  第二,我们出版了一套《世界远程教育经典文丛》。这套丛书我们准备了一年半的时间,编委都是国际著名的中外编委。我们从世界远程教育有史以来的一百多年的历史中海选经典著作,开始是48本,后来专家又在其中评出了12本,编委最后确定的是8本,所以这8本是非常经典的,属于代表作,这也是国内第一次出版这样大型的翻译文丛,书一下子就销售一空。这套丛书对从事远程教育、开放教育的人都很有借鉴意义。这件事情,国外也是评价比较高的,联合国科教文组织的副总干事为此专门写了贺信,认为这件事情很有价值。

  第三件事情就是我们通过了ICDE(国际开放与远程教育协会)质量评审。为什么会参加ICDE质量评审呢?当时教育部对我们上海电大参与的“中央电大人才培养模式改革和开放教育试点”总结性评估,我们得了个优。我就想,这是中国的标准和要求,那么开放远程教育在世界上有了相当长的历史,已经是方兴未艾,国际上对这个问题怎么看,他们的标准是怎么样的,认识是怎么样的?既然我们要跟世界接轨,要创国际有影响的学校,就应该了解他们对这方面的要求。最早萌发这个念头是在2005年,当时AAOU第十九届年会在印度尼西亚雅加达召开,ICDE在会上颁发给印度尼西亚开放大学这个证书,当时我就眼睛一亮,我觉得这很有意思,我们也应该跟他们联系,我们中国的开放大学也要接受这样的考验和评审。所以当时2005年我就提出了这个想法,然后和他们的秘书处联系,但是中间也有很多的曲折,因为他们人员更替,换届了,看法不一样了。后来我们进行了连续两年的努力,一次是2006年在挪威,一次是2007年在荷兰,我就盯着新老两任的ICDE的主席,希望能够让上海电视大学接受这个挑战,最后也感动了他们,他们答应了。据说,他们原来都不想再评了。这样我们就签好协议,准备接受他们的评审。然后我们准备了一年时间,08年的六月份,他们派了两个专家到上海来实地考察,一位是英国开放大学的前副校长克拉克,还有一位是挪威的开放大学前校长海伦特,这两位都是对开放大学非常有研究的,他们本身就是校长出身,所以对质量非常认真、严格。他们是是有思考、有思路的两个专家,来了也非常敬业,基本上没参加额外的活动。开始专家们准备看两所分校,后来他们提出多看几所,所以临时又决定再考察两所学校。整个评审中,他们一共采访了68个学生,20多个教师,还有总校和分校的管理层。大量的座谈以后,再加上我们预先给他们的材料。他们既看材料,又要考核实在的、活的材料。最后专家们写了篇长达二十五页纸的评审报告,对我们既充分肯定,也提出了许多建议。我觉得尽管我们上海电大也忙了一年,但是这件事情非常值得,因为我们看到了世界上开放远程教育的评判标准,知道了国际上关注什么,明确了上海电大与国际标准的差距在哪,也清楚了我们哪些方面是做得好的。所以对这件事情,《光明日报》发了一篇评论文章《我国开放和远程教育找到国际标尺》。还有一篇文章说,上海电大是中国电大系统第一个吃“洋螃蟹”的人。

  实际上到现在为止ICDE在世界上就评估了两家,一家是印度尼西亚开放大学,还有一家是中国上海电视大学,但是他们现在尝到了甜头,觉得挺有意思,觉得这件事情还要做下去。中国好多省的电大知道了这件事情,也纷纷表示希望接受评审,我知道的如天津电大,广州电大都有这样的打算。我觉得这个还是很有意义的,对我们鼓舞也很大。评审专家看了以后都说,“我们对你们有了充分的认识,上海电大这方面做得名副其实”。同时,我们提出的“两个一切”——“为了一切学习者,一切为了学习者”——跟ICDE的理念非常接近,他们提出的就是要关注学习者,要以学习者为中心,所以质量好坏就是学生说了算,我们所有的开放教育都为学生着想,为学生考虑,包括具体到课程的建设和资源的建设,都要求为学生着想,这个理念和他们的理念很吻合。我曾经说我们的“两个一切”是开放远程教育质量的国际版,跟他们完全相同。他们也很奇怪,因为“两个一切”在上海电大系统已经深入人心,他们所采访的学生、老师、管理者都会谈出对这“两个一切”的想法,用自己不同的语言。他说:“你们那么一致,是不是你们预先都统一好口径?”他们甚至跑到一个浦东电大的分校问:“是不是老师出了钱让你讲这句话?”那个学生说:“没这回事情”。他觉得在国外也做不到对一个理念的认识那么统一。所以我们对做得好的地方充满了信心。但是他们也指出了我们不足的地方,比方我们的教材、资源建设和课程建设问题,他们很看重课程建设,我们这儿还有点儿薄弱环节。另外比方说,我们新技术的应用,现在国外新技术发展很快了,怎么能够更好地互动,这个我们还有差距。所以他提了许多建议,我觉得都是很中肯的,我们邀请他们今年九月份杀回马枪,回头看看在他们的八条建议下我们是不是改进了,有没有前进。同时,想让他们放开给我们讲一讲国外的开放教育质量评价标准、要求。当时他们来考察,受时间、身份局限,不便深讲,但是现在回来可以放开讲,所以我们要办专题班,我觉得这件事做得还是挺有价值、挺有意义的。后来我们也出了本书——《为了开放教育的明天》。

  第四件事情,我们还是东亚远程教育的教席。联合国教科文组织在全球设了将近600个教席,利用教席这样的一种身份,可以开展多方面的培训,比如国际交流,国际培训这方面。中国一共有20个教席,上海市一个是交大,还有一个是华师大,交大的是一个冷门的“冷制作”属于锻造学科的教席,华师大是成人教育的教席,我们拿到了一个东亚地区(不仅是代表中国)远程教育教席的身份。我们开展了十年的工作,近几年每年都办一期培训班,主要国家来自东亚地区,其中包括许多发展中国家,这个工作还是有意义的。08年的时候,联合国教科文组织教席科科长到中国,我们将中国的二十个教席召集在一起,做了一次交流、沟通,教席科长也演讲了。我们觉得也很自豪,像复旦、同济等上海的很多名校都没有这个机会,但是我们以教席的身份,做了很多的工作。

  还有令我们鼓舞的就是荣获联合国教科文组织的哈马德国王奖。去年中国全委会推荐了我们,这是第三届了。该奖项是由巴林王国资助,全世界每年评出两个获奖项目,主要奖励将信息通讯技术应用于教育领域作出重大贡献的机构、非政府组织和个人。这两个名额,由各个国家的联合国教科文组织全委会推荐。前两届中国全委会推荐的候选者都没有拿到奖项,第三届推荐了上海电大。我们准备材料时想,联合国教科文组织中国全委会能够推荐我们,我们已经感到很光荣了,能不能获奖,我们不敢奢望,因为毕竟是全球性的评选。但是到了11月,我正在出访,学校给我发短信说我们的项目已经列入候选了。获奖的一共才两家,一是我们上海电大,还有一家是埃及教育部的一位博士,她是个人,我们是集体,而且我们排在她前面。按照网上的资料,一共47个国家申报了67个项目,竞争很激烈,而且五个国际评委独立评审,我们排在第一名。当时我们还是很受鼓舞,我想获得这个奖项不仅是代表上海电大,也是代表中国,代表开放教育。后来联合国教科文组织通知我们1月14号到巴黎去领奖,我也赶到了巴黎,我感到很自豪,我们受到方方面面的招待,请我们吃饭的人很多,都有点安排不过来,大概有五六次都是联合国科教文组织的副总干事、教席科长、专家请客。听说,以前一般都是我们请联合国科教文组织的官员吃饭,这次倒过来了,他们请我们吃饭,我们觉得这不是吃饭的问题了,而是表明他们对我们的一种肯定、一种热情。在这次会上,我也很高兴,因为演讲台后面竖立的是中国的国旗。现场有我们中国和埃及的国旗,同时还有两个提名奖,颁发给澳大利亚和秘鲁的,一共是四面国旗,还有一面是联合国和联合国科教文组织的旗帜。我们代表了中国,在鲜艳的国旗下面发表简短的获奖感言,对我们是很大的鼓励。在去之前,学校领导班子讨论过,最后由我作了两点表态。一是我们把奖金捐出来,用在第三世界的信息技术培训。联合国科教文组织的官员听了也很感动,他们说你们上海电大很大气,也很讲奉献,他们问是不是明年和我们联合办一次非洲的培训班(他们对非洲很关注)。我说好啊,我说如果经费不够,我们再贴些上去。第二,我说,47个国家的67个项目,尽管获奖的才两个,还有两个提名奖,实际上这些项目都是有价值的,这些项目都是现代信息技术在教育领域应用的一笔宝贵的财富,所以我说这些项目都值得我们学习,我们上海电大愿意投资,把这些项目翻译出版,让中国乃至世界的同行共享,这个建议他们听了也觉得挺好,这也反映中国开放大学的一种胸怀、境界。所以在这个会上,国际上好多媒体都作了现场采访,同时中央电视台、新华社、人民日报、光明日报等都作了现场采访,采访新闻当天就传回来,后来我在网上看了一下,网上点击率非常高。因为这次获奖的也不是普通高校,所以这件事情是我们远程开放教育领域的骄傲和光荣。同时,我觉得不仅是上海电大,也是中国广播电视大学系统的骄傲。这件事情,我们把它作为前进的鞭策。后来我们也了解了一下国际评委的评选观点。我找到了评委组的组长,一位美国大学的校长,还有一位评委是日本大学的校长,他们也参加了颁奖典礼。他们俩讲,之所以选上你们,是因为上海电大坚持高等教育大众化,关心民众、外来务工者,关心弱势群体,上海电大充分利用信息化技术来培养广大市民应用计算机的能力,这个考核项目培训量达到了四百六十万人次,其中二百多万人次通过了国际国内的证书,这是非常大规模的信息化培训。而且,上海电大的资源向西部地区,如云南、宁夏、西藏等地辐射。同时,我们还每年都利用教席的身份在世界上办培训班,贴钱办。他们对于这些都看得很重,说你们在这个领域里面,把数字鸿沟变成了数字机遇,促进上海终身教育体系的建设,同时还注意对中国,对世界的奉献,他们很看重这些。他们说为什么你们会获奖,这是因为你们所做的和我们的观念是一致的,所以我们没有任何疑虑的投票,我们都投你们上海电大。正因为做了这些事情以后,联合国教科文组织对我们上海电大的评价也比较高,他们高教处的处长专门接见了我,对我们表示充分的肯定。他说上海电大的经验很值得向世界推广。他说你们是一种典范,你们的工作让我想到了奥巴马的计划“我能,我能够成功”。他说你们创造的这种奇迹,是能够把梦想变成现实,只要我们去做,只要我们去努力。所以他当场邀请我参加七月份的世界高等教育大会——联合国科教文组织的一个规格非常高的大会,一千多人参加,全世界各个国家的教育部部长领队的大型国际会议,十二年召开一次,今年是第二届。他说,我正式邀请你来,而且请你准备材料,做发言,推广你们的经验。我回来后,觉得也是很受鼓舞,我马上向市教委、市外办汇报(因为现在出国要控制,我刚出国一次,又要第二次出去),市教委、市外办说这是为中国争光,又是参加会议,没问题。所以我们接下来会积极地准备参加这个会议。

  这些情况,我觉得总的反映了两点:一是为了实现我们上海电大的愿景,就是追求成为“国内一流,国际有影响”的开放大学。“国际有影响”就是通过多开展一些国际交流,多参加一些国际活动来提升自己。同时,现在这种时代是个什么时代呢?我认为是经济一体化、教育国际化的时代。经济全球一体化了,美国的金融危机必然会影响到世界,中国经济的好坏也会影响到世界。全世界经济高度的流通,并融为一体。教育也有国际化的问题在里面,我觉得尽管教育有意识形态的东西,但是更重要的,它是人类共同的精神财富、文明财富,好多好的经验我们都可以借鉴,所以我说我们要虚心向世界学习。为什么我们要开那么多的国际会议?我们几乎一两年召开一次,实际上也是向人家学习的好机会。走出去是一种方法,请进来也是一种方法,这是提供一种学习的机会。因为更多人不太可能都出去,那么请进来就是给我们提供了学习机会,同时也是展示上海,展示中国在开放教育领域一些成就的机会,是一种互相交流学习的平台、窗口,我觉得有这样的价值和意义。所以这几年我们一直致力于这方面的工作。应该说在这方面我们要感谢教育部,感谢中央电大对我们的支持。

  在这次ICDE对我们的评审中,评审专家希望我们要加强语言的交流,他们说中国有这么好的经验,一定要多一点传播,将经验推广出去。相对来说我们语言障碍比较大,所以我们也在努力做改进。中央电大正在准备30周年校庆,我们正筹备50周年校庆,其中有个计划,明年上半年也要出一套中国远程开放教育学者丛书,把我们一些好的东西(推广出去)。我们去年出版了一套《世界远程教育经典文丛》,把国际开放远程教育的经验介绍进来,那么我们五十周年校庆准备把中国的开放远程教育经验介绍到世界,因为中国也是世界开放远程教育的重要组成部分,而且中国在这方面也是卓有成就的。我们大国办大教育,应该说中央电大在中国的开放教育领域是功不可没的,有几百万的学生,是世界上最大的开放教育学校。我们也为终身教育,学习型社会的建设起到了普通高校不可替代的作用,我们也很自豪。所以我想这方面道路很长,但是这也是大有作为的舞台和天地。

[主持人]:

  参与ICDE的评选,整个上海电大,包括校长您自己做了很多辛勤的努力和工作,从而使上海电大成为国内第一家“吃洋螃蟹”的高校,对电大系统来说都是很有激励作用的。电大系统在从事开放教育事业方面,不仅在国内领先,实际上也有了走向世界的目标,上海电大在这方面起到了引领的作用。那么ICDE评审结束以后,带给上海电大,或者带给上海远程教育集团,乃至全国电大系统,最直接的效果是什么?

[张德明]:

  我觉得最直接的效果就是我们找到了国际标准,所以《光明日报》的一篇评论员文章写得非常好,说我们找到了开放远程教育方面的国际标尺——国际上是怎么看的。我们既看到了差距,也进一步树立了信心,我们确实也有许多已经跟国际接轨的地方,有我们做得比较好的方面。所以这对我们办好开放大学,办好上海电视大学,更加树立了信心,充满了信心。

[主持人]:

  谢谢。

 

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 ◆ 学校简介                                   

  上海电视大学是一所运用现代信息技术作为重要手段进行远程教育的开放大学,学校创建于1960年。
  学校总部有大连路、国顺路、阜新路、中原路、安化路等校区,设有开放教育学院、继续教育学院等直属办学机构,同时拥有遍布全市城乡的50多所分校、工作站和教学点。学校都接入了远程教育宽带网,共享现代化教育教学平台和丰富的教学资源。学校本着“为了一切学习者,一切为了学习者”的办学宗旨,多年来为社会培养本、专科毕业生11万余名。目前在校就读的本、专科学生达11万余人。同时,每年有50余万人次在上海电大接受各种岗位、技能等非学历教育的培训。学校与UNESCO、ICDE、AAOU等国际教育组织以及美国、英国、德国、日本、澳大利亚、韩国等许多国家和地区的著名高校、教育机构建立了良好的交流与合作关系,并成为国内首家通过ICDE质量评审和首个荣获UNESCO哈马德国王奖的学校,在国内外远程教育领域产生了重要的影响。
  上海电大认真贯彻科教兴市、人才强市战略,以“国内一流,国际有影响”为愿景,坚持以人为本,适应社会发展,突出开放灵活,促进终身学习,积极为上海构建终身教育体系和建设学习型城市服务,是一所没有“围墙”的、市民身边的大学。

 
  访谈摘要          更多>>>
 
·教育国际化 开放教育共享文明财富
·为国争光 大众化教育获得国际认可
·通过ICDE评审 远程教育找到国际标尺
·放眼世界 愿景推动国际交流
 
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  一个人生命的长度是有限的,事业是无限的,在有限的生命里把事业做得更好,更丰富,人生就更有意义。[详细...]
·讲效益的电大校长
 

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